Cine: Próximos Estrenos

Compadezco al que quiera leerlo todo desde el principio xD.

En un solo tomo, todo un récord xD

¿en España doblan todo, no?

Todo lo que se vende si, hay cosas que debido al coste del doblaje, no merece la pena distribuirlo ni doblarlo, en España es inconcebible comprar/alquilar o ir al cine para ver algo sin doblar… salvo si vas a ver las versiones originales…

Pero sigues sin definirme qué es lo que consideras 'original' ¿Ejemplos? Es que, al menos como lo entiendo ahora mismo, tu postura es que si una obra se parece mínimamente a otra, entonces, por más que presente otros personajes e innove a partir de otros conceptos, no es 'original'.

Poco original… bueno las secuelas, o los remakes, que por mucho que se diga, que son originales, no lo son, es coger algo que ya existe desempolvarlo un poco, ponerle alguna pegatina chula a rodar.
Coger algo que ya esta, y rehacerlo con los actores actuales, nuevas técnicas o con una “visión” de x artista, puede parecer original para muchos supongo que será así, para mí no…
Es como si coge tim Burton y hace una versión goth de spiderman… ¿es eso original?, para muchos puede serlo…
Para mi original es hacer una historia nueva, puede parecerse a otra historia… puede “inspirarse” en otra y eso la ara más o menos original, hacer una historia partiendo de “cero” sin el esqueleto de una saga o historia ya existente para mí eso es original, puede ser mas o menos original al tener más o menos tópicos, pero al menos es una historia original.
Cosa que no se puede decir de otras que… bueno son visiones, adaptaciones etc, que pueden tener cierta originalidad, en sus planteamientos, librarle de algunos tópicos o lo que fuera… pero eso no la convierte en algo original.
Siendo original el hacer una obra partiendo de un modo propio, con una historia la cual nosotros hemos creado, sin echar mano de la originalidad de otros para hacerla.
En definitiva no partir de un material base…

A lo que me refería con lo de "ir contra tus principios" es a que los animes son, en su gran mayoría, adaptaciones de otras obras (mangas, videojuegos, novelas gráficas, etc) que a menudo desvirtúan el material original, que es justamente lo que veo que le criticas al cine; y sin embargo, en los mensajes en los que te he visto hablar del anime en general, nunca le has dedicado las mismas críticas...

Critico el cine por qué es lo que más conozco, no podría criticar otras cosas si no conozco el material que fue… “adaptado”.
Cosa que no es de extrañar al no gustarme leer magas o comic, vamos creo que es algo lógico xD.
De todas formas, se de oídas, que algunas adaptaciones de anime en general desvirtúan mucho del original, pero sería algo hipócrita por mi parte critícalas no conociendo el original así que simplemente no digo nada.

Sin ir más lejos, el personaje de tu avatar es una adición que no existe en la novela original "La Vuelta al Mundo en 80 Días" de Julio Verne... ¿sólo por eso ya es menos meritoria su existencia?

Es una “adaptación” infantil de un libro… algo menos meritoria es, la verdad xD.
Hacerla más interesante para el público al que está enfocada “los niños” ha… bueno destrozado parte del argumento en pos de una mejor digestión, llamándolo de alguna manera xD.
No sé, es como discutir que tan buena adaptación es una versión porno de una película. ¿Es una buena película?¿está bien plasmada la historia?¿está alterada para que le guste al público al que está adaptada?

¿Series? ¿En dónde he hablado yo de series? Me refería a la cantidad de películas producidas ayer y hoy...

Lo leería mal… de todas formas el caso es similar, mas o menos…

Sin embargo, lo de comparar lo de los piercings y los tatuajes con los gustos en lo referente a cine me resulta, cuanto menos, injusto...

Es solo un simil xD, para mi es tan doloroso ver una película de maikel bay, como hacerme un pirsing en los bajos sin anestesia.
Y hay gente que eso le guste así que bueno, para mí es una comparación valida, algo extrema pero efectiva xD.

Si se pierde tan fácilmente, entonces no estaba tan bien plasmada... La esencia de una obra bien hecha es muy difícil de remover sin alterarla por completo, porque está presente en cada elemento que la conforma... No es casualidad que los buenos autores evalúen cada escena, cada diálogo, cada comportamiento, y corrijan, corrijan y corrijan... todo tiene un por qué, y otros pueden hacer modificaciones en una obra sin alterar su esencia (es lo que se conoce como "variación" en música, o "versión" en teatro), porque el autor original se aseguró de que su sello prevalezca de alguna manera en el material base...

El en una obra reside el espíritu del artista que la hizo… metafóricamente hablando… espero xD. Cuando una persona adapta esa obra, pone su espíritu en ella, casi siempre a costa del espíritu del creador original.

Hasta donde tengo entendido, es una remake de la serie clásica de TV, no una precuela... por caso, aparecen todos los personajes de la serie clásica, que sólo se conocen cuando la nave Enterprise entra en funcionamiento... (me parece recordar que Kirk no era el primero en asumir el mando, sino que estaba como segundo del primer capitán, y que luego heredaba el puesto... pero no sé si eso se llegó a plasmar en la serie, o si era parte del backstage argumental que te iban contando en algunos pasajes de la serie -o si se me cruzaron los cables con otra serie, que también es posible XD - ).

Según he visto en las noticias de cine se trata de una precuela… algo que es aun mas inverosímil, al empezar la serie como el primer viaje del Enterprise, pero… si se enfoca desde la vida de Kirk bueno puede definirse como precuela y remake a la vez… creo.
Aun así está claro que Kirk no era un veinteañero cuando tomo los mandos de la Enterprise…

Por lo que he visto, la peli no está principalmente dirigida al público adolescente, sino a adultos que hayan visto la serie original (aunque es obvio que van a tratar de atraer a todos los sectores de la audiencia que puedan) y sus derivados.

Yo esto lo dudo mucho… este tipo de cosas tratan de reclamar a los aficionadas de la saga, pero están hechas para que les guste a un publico especifico, como el caso de dragon ball.

Lamento decir que eso tiene poco de 'verdad innegable', puesto que lo que es bueno para unos es malo para otros, y viceversa... y eso sí que es innegable y fácilmente comprobable

10.000.000 de moscas comen “mierda” y eso no la hace bueno xD, puede gustar o no pero no deja de ser lo que es, yo mismo reconozco que me gustan sagas por su historia o lo que fuera, pero no dejan de ser lo que son porque a mí me gusten xD.
Las cosas son lo que son, no lo que nos gustarían que fueran.

Siempre me pareció curioso que una serie que plantea todo tipo de adelantos tecnonógicos evite mencionar algunos de los más obvios, y que incluso están empezando a aparecer en la vida real...

Como se trata de una nueva visión, pueden retocar esas cosas si lo ven conveniente; la esencia de la obra no se va a perder por ese tipo de alteraciones... Por otro lado, en ninguna parte de la serie original está estipulado, hasta donde sé, que no cuentan con la tecnología para crear androides... sólo vemos que no los han puesto y ya...

Pero es que forma parte de la trama argumental, en el universo de star trek no hay androides, forma parte de su historia, y de la nueva serie la nueva generación, siendo Data el primer androide creado… bueno el segundo.
Es como si hacen un remake del hobbit y Golum muriera… podría ser factible como adaptación chapucera, para mí no pero para quien no tenga ni idea sí, pero claro ¿a quién le importa la continuidad o la exactitud a la hora de adaptar algo?

Transfer,

Compadezco al que quiera leerlo todo desde el principio xD.

En un solo tomo, todo un récord xD

Enhorabuena Así será más fácil reproducir las citas sin perderse demasiado en el camino XDDD

Todo lo que se vende si, hay cosas que debido al coste del doblaje, no merece la pena distribuirlo ni doblarlo, en España es inconcebible comprar/alquilar o ir al cine para ver algo sin doblar… salvo si vas a ver las versiones originales…

Ya, si no lo vas a distribuir, no lo doblas; eso es obvio en un caso como el español (en Latinoamérica no, porque muchas cosas se doblan, pero luego el distribuidor no consigue venderlas a todos los canales que quisiera, por lo que una serie no le llega a todos los países que debería por una cuestión de contratos que nada tiene que ver con la calidad de una serie en sí).

¿Pero por qué no conciben una peli sin doblar? Me resulta como ver algo a medias... y sobre todo, no permite ver las cosas lo suficientemente claras a la hora de analizar una performance... (esto se nota, por ejemplo, en las comedias, donde muchos chistes tienen que ser adaptados, o directamente se pierden...).

Para mi original es hacer una historia nueva, puede parecerse a otra historia… puede “inspirarse” en otra y eso la ara más o menos original, hacer una historia partiendo de “cero” sin el esqueleto de una saga o historia ya existente para mí eso es original, puede ser mas o menos original al tener más o menos tópicos, pero al menos es una historia original.
En definitiva no partir de un material base…

OK, ahora entiendo mejor tu concepto de 'originalidad'. Y hasta cierto punto, lo comparto (es muchísimo menos extremista de lo que te había entendido en un principio, de hecho ). Pero a partir de esa lógica, entonces podemos considerar originales todas las obras que estén hechas por autores distintos que no se hayan plagiado entre sí, independientemente del hecho de que se parezcan mucho o que incluso repitan elementos en forma casual... En otras palabras, que esa concepción tiene relación directa con la palabra que la origina etimológicamente, que sería 'origen'. Y no se asocia particularmente con la otra acepción popular de 'original', que sería 'distinto', 'nuevo', 'diferente', que es lo que yo te había entendido en primer lugar y con lo que no estaba de acuerdo XD

Critico el cine por qué es lo que más conozco, no podría criticar otras cosas si no conozco el material que fue… “adaptado”.

¿Eso quiere decir que conoces todos los originales cuyas adaptaciones criticas?

Es una “adaptación” infantil de un libro… algo menos meritoria es, la verdad xD.

En lo personal, la considero muy meritoria

Hacerla más interesante para el público al que está enfocada “los niños” ha… bueno destrozado parte del argumento en pos de una mejor digestión, llamándolo de alguna manera xD.

Pero en definitiva, está tomando el argumento original y haciéndole un montón de cambios para ajustarla a la visión de los creadores de la serie... Que lo hagan con un target infantil en mente no es diferente a lo que hacen los cineastas que dirigen una adaptación hacia el público adolescente o adulto...

No sé, es como discutir que tan buena adaptación es una versión porno de una película. ¿Es una buena película?¿está bien plasmada la historia?¿está alterada para que le guste al público al que está adaptada?

Wow, de una adaptación infantil pasamos al cine porno XDDD

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero en ese caso, ¿estás diciendo que está justificada la adaptación, y que por lo tanto es correcto hacerla en primer lugar? A lo que voy es a que, al menos como yo venía entendiendo tus argumentos hasta ahora, "La Vuelta al Mundo de Willy Fog" no debería haberse hecho nunca por el simple hecho de que no es netamente fiel a la novela original... (que, por otra parte, no tiene nada particularmente censurable que yo recuerde).

El en una obra reside el espíritu del artista que la hizo… metafóricamente hablando… espero xD. Cuando una persona adapta esa obra, pone su espíritu en ella, casi siempre a costa del espíritu del creador original.

Esto es distinto de lo que yo te había entendido antes... tal cual lo pones aquí, pareciera que liberaras de 'culpa' al adaptador, sugiriendo que éste plasma su propio 'espíritu' en la adaptación sin que pueda evitarlo o siquiera darse cuenta de ello (de todas formas, creo que hay casos y casos, pues he visto adaptaciones totalmente fieles a los textos originales en los que se basan).

Por otro lado, no deja de ser cierto que muchas adaptaciones buscan, precisamente, diferenciarse del original. Y al hacerlo, a menudo logran aportar una visión nueva e interesante... Esos son casos de plena innovación, pues está claro que no es 'originalidad' lo que buscan

Según he visto en las noticias de cine se trata de una precuela… algo que es aun mas inverosímil, al empezar la serie como el primer viaje del Enterprise, pero… si se enfoca desde la vida de Kirk bueno puede definirse como precuela y remake a la vez… creo.

Acabo de investigar un poco, y aparentemente es una suerte de 'episodio cero', que abarcará tanto lo que pasa antes de la serie original (por lo que sería, efectivamente, una precuela en parte), y lo que representa el comienzo de ella (por lo que aparentemente también califica como remake). Narrará la historia de todos los miembros de USS Enterprise antes de formar parte de la tripulación, y mostrará cómo se conocen; y efectivamente, como mencionaba antes, se enfocará en la relación de Kirk con el anterior capitán del Enterprise (llamado 'Christopher Pike').

Aun así está claro que Kirk no era un veinteañero cuando tomo los mandos de la Enterprise…

No, creo que tenía unos 30 años, ya que primero hizo la carrera militar y fue ascendiendo rangos (e incluso llegó a ser profesor en la Academia Militar).

Yo esto lo dudo mucho… este tipo de cosas tratan de reclamar a los aficionadas de la saga, pero están hechas para que les guste a un publico especifico, como el caso de dragon ball.

Ya, pero tal público no ha sido especificado todavía (si a la peli de Dragon Ball le dieran un "sólo apto para mayores de 13 años" perdería bastante público potencial; pero si se lo dieran a Star Trek, no creo que tuviera un impacto fuerte en la taquilla...).

10.000.000 de moscas comen “mierda” y eso no la hace bueno xD, puede gustar o no pero no deja de ser lo que es, yo mismo reconozco que me gustan sagas por su historia o lo que fuera, pero no dejan de ser lo que son porque a mí me gusten xD.

Esa es una apreciación subjetiva. ¿Cómo se determina lo que es bueno y lo que es malo? Tu percepción puede ser distinta de la mía, y de la de tu vecino, y de la del resto de los habitantes del mundo, para el caso... Y si bien las cosas son lo que son, su definición y la asignación de un valor determinado y en una escala de valores determinada no deja de ser un concepto humano totalmente subjetivo y que varía según quién lo diga, y hasta cuándo lo diga... Incluso muchas leyes científicas varían con el tiempo, porque las cosas no siempre resultan ser como se creían que eran, por más que pasen cientos de años sin que 'nos demos cuenta'...

Las cosas son lo que son, no lo que nos gustarían que fueran.

Como decía arriba, las cosas son lo que son, y pueden ser muchas cosas a la vez. Y en algo tan subjetivo como el cine, la simple aseveración "no son lo que nos gustarían que fueran" se cae por su propio peso, pues hablamos de un medio que transmite ficción e irrealidad (que puede o no estar basada en la realidad, pero no es la realidad misma), en donde lo que vemos es lo que unos quieren que veamos, y lo que interpretamos es lo que nosotros "queremos" (por más que en muchos casos no lo podamos controlar) ver...

De la misma manera, decir que algo es 'bueno' o 'malo' es de una subjetividad absoluta. Y pretender darle carácter de verdad irrefutable es 'querer' verlo como algo objetivo cuando no lo es... No en vano lo que la gente tiene son 'opiniones', y no 'verdades'...

Por caso, tú sostienes que las secuelas son 'generalmente malas' sólo por el simple hecho de serlo, y de entrada condenas todo el esfuerzo creativo que hay detrás de ellas... ¿es esa una verdad absoluta, o una opinión?

Pero es que forma parte de la trama argumental, en el universo de star trek no hay androides, forma parte de su historia, y de la nueva serie la nueva generación, siendo Data el primer androide creado… bueno el segundo.
Es como si hacen un remake del hobbit y Golum muriera…

Eh, es un poco exagerada esa comparación XD (para el caso, yo encuentro un equivalente -contradictorio-, y es el hecho de que en "El Hobbit" hay dragones, pero en su secuela, "El Señor de los Anillos", no). Pero entiendo a lo que vas...

podría ser factible como adaptación chapucera, para mí no pero para quien no tenga ni idea sí, pero claro ¿a quién le importa la continuidad o la exactitud a la hora de adaptar algo?

A muchísima gente, como de hecho queda demostrado en la gran cantidad de gente que está a la expectativa de este tipo de producciones... (hay quienes están a favor de la modificación, y quienes están en contra, como siempre... pero son pocos los que se quedan indiferentes).

(¡Aleluya! Creo que yo también lo cubro todo en una sola entrega XDD)


Saludos

MasterDark escribió:

¿Pero por qué no conciben una peli sin doblar? Me resulta como ver algo a medias... y sobre todo, no permite ver las cosas lo suficientemente claras a la hora de analizar una performance... (esto se nota, por ejemplo, en las comedias, donde muchos chistes tienen que ser adaptados, o directamente se pierden...).

Por que en España se habla el castellano XD, mayoritariamente... bueno en la practica, sin mencionar a los diberos dialectos locales, como se suele decir, ya tenemos bastante con entendernos entre nosotros, como para querer entender a los demas xD.

Capada país tiene sus costumbres ya se sabe...

MasterDark escribió:
¿Eso quiere decir que conoces todos los originales cuyas adaptaciones criticas?

Sip, leo bastante, también veo mucho la tele... y a veces me arreciendo de haber visto alguna peli que otra...

MasterDark escribió:
Wow, de una adaptación infantil pasamos al cine porno XDDD

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero en ese caso, ¿estás diciendo que está justificada la adaptación, y que por lo tanto es correcto hacerla en primer lugar? A lo que voy es a que, al menos como yo venía entendiendo tus argumentos hasta ahora, "La Vuelta al Mundo de Willy Fog" no debería haberse hecho nunca por el simple hecho de que no es netamente fiel a la novela original... (que, por otra parte, no tiene nada particularmente censurable que yo recuerde).

Solo era un ejemplo de lo que decía, un ejemplo algo bestia pero un ejemplo, cuando adaptas algo a un publico pierdes algo de la obra que has adaptado, eso es innegable xD.

MasterDark escribió:

No, creo que tenía unos 30 años, ya que primero hizo la carrera militar y fue ascendiendo rangos (e incluso llegó a ser profesor en la Academia Militar).

lo cual hace mas inverosímil la adaptación... aunque creo que lo de profesor fue entre que se cancelo la serie, osa entre el periodo de la serie y las películas...

MasterDark escribió:
Ya, pero tal público no ha sido especificado todavía (si a la peli de Dragon Ball le dieran un "sólo apto para mayores de 13 años" perdería bastante público potencial; pero si se lo dieran a Star Trek, no creo que tuviera un impacto fuerte en la taquilla...).

Buff, eso se ve a la legua.

MasterDark escribió:
Esa es una apreciación subjetiva. ¿Cómo se determina lo que es bueno y lo que es malo? Tu percepción puede ser distinta de la mía, y de la de tu vecino, y de la del resto de los habitantes del mundo, para el caso... Y si bien las cosas son lo que son, su definición y la asignación de un valor determinado y en una escala de valores determinada no deja de ser un concepto humano totalmente subjetivo y que varía según quién lo diga, y hasta cuándo lo diga... Incluso muchas leyes científicas varían con el tiempo, porque las cosas no siempre resultan ser como se creían que eran, por más que pasen cientos de años sin que 'nos demos cuenta'...

Puede ser subjetivo, pero para todo hay términos medios, y créeme cuando te digo que hay cosas que pasan ese termino medio como mucho Xd, habrá gente que le guste... puede, pero aun así xD.

Ejemplos...; la película de phantom, la tercera parte de starship troupers (la vi se de que hablo...) las secuelas del vengador toxico, la primera ya era mala, pero comparada con las que le siguieron...
y paso de rememorar mas que... que me da mal xD.

MasterDark escribió:
Eh, es un poco exagerada esa comparación XD (para el caso, yo encuentro un equivalente -contradictorio-, y es el hecho de que en "El Hobbit" hay dragones, pero en su secuela, "El Señor de los Anillos", no). Pero entiendo a lo que vas...

Es un ejemplo bestia, para que no halla lugar a inequívocos, de todas forma en la comunidad del aniño, decían que no se habían visto dragones en la comarca, y creo que era cierto... no lo recuero smulg lo habían matado en... bueno da igual no me acuerdo xD, que yo sepa en ese sentido fueron exactos, aunque como adaptación... bueno tambien dejaron muchas cosas, que no comentare para no meternos en una discusión interminable.

MasterDark escribió:
(¡Aleluya! Creo que yo también lo cubro todo en una sola entrega XDD)

Menos mal que empezamos a cortar esto, que si no no acabamos nunca xD

Transfer,

(Perdón por la demora; tuve un percance de salud...)

Por que en España se habla el castellano XD, mayoritariamente... bueno en la practica, sin mencionar a los diberos dialectos locales, como se suele decir, ya tenemos bastante con entendernos entre nosotros, como para querer entender a los demas xD.
Capada país tiene sus costumbres ya se sabe...

Pero si ese es el caso, ¿entonces por qué criticar una industria que claramente apunta a un público de un país en particular y a sus propias costumbres y formas de ver el mundo, como es EEUU?

Sip, leo bastante, también veo mucho la tele... y a veces me arreciendo de haber visto alguna peli que otra...

En ese caso, no tengo nada que objetar al respecto Yo te había entendido que criticabas cualquier adaptación, independientemente del hecho de que conocieras el original o no... ^^U

aunque creo que lo de profesor fue entre que se cancelo la serie, osa entre el periodo de la serie y las películas...

No, tengo entendido que fue profesor antes de asumir el mando del USS Enterprise, y que contaba unos 27 años por entonces o algo así...

Buff, eso se ve a la legua.

Yo me he llevado más de una sorpresa en lo que se refiere a ese campo, así que no confío mucho en lo que se ve a legua

Puede ser subjetivo, pero para todo hay términos medios, y créeme cuando te digo que hay cosas que pasan ese termino medio como mucho Xd, habrá gente que le guste... puede, pero aun así xD.

Claro que las hay, y también hay muchas que no (y sí,hay público para ambas XD -si algo he aprendido en este mundo, es que hay gustos para todos los gustos - ).

las secuelas del vengador toxico,

Debe ser cosa de la traducción, pero... sinceramente, no me puedo tomar en serio una película que se llame así XDDDDDDDD (suena a superhéroe barato y satirizado ). Pero bueno, es una opinión nada más ^^

bueno tambien dejaron muchas cosas, que no comentare para no meternos en una discusión interminable.

No te preocupes, que ahí sí que acuerdo contigo en que alteraron muchas cosas (aunque pienso que es un peliculón a pesar de ello ).

Menos mal que empezamos a cortar esto, que si no no acabamos nunca xD

Estoy plenamente de acuerdo XDD (y tengo la sensación, a juzgar por los últimos mensajes, que hubo algunos malentendidos -la mayoría por mi parte- respecto del punto de vista del otro, que extendieron el debate más de la cuenta... ).


Saludos

MasterDark escribió:

(Perdón por la demora; tuve un percance de salud...)

Nada grave espero...

MasterDark escribió:
Pero si ese es el caso, ¿entonces por qué criticar una industria que claramente apunta a un público de un país en particular y a sus propias costumbres y formas de ver el mundo, como es EEUU?

Y tan claro, de esta forma se esplica algunas producciones xDD.

En concreto no tengo nada en contra de esta practica... aunque no me guste xD. Lo que considero lamentable esa mania de americanizarlo todo, sale una pelicula fuera de sus fronteras que tiene exito no les falta tiempo de hacer una version xD

MasterDark escribió:
No, tengo entendido que fue profesor antes de asumir el mando del USS Enterprise, y que contaba unos 27 años por entonces o algo así...

No te digo que no, mis recuerdos sobre esa serie en concreto son algo borrosos xD.

MasterDark escribió:
Debe ser cosa de la traducción, pero... sinceramente, no me puedo tomar en serio una película que se llame así XDDDDDDDD (suena a superhéroe barato y satirizado ). Pero bueno, es una opinión nada más ^^

si al menos fuera eso tendria un pase, xDD, supongo que lo hes aunce la soez me impide verlo xD, aunque fue ver la "novedosa" forma de realizar viajes en el tiempo cuando decidi... pasar de la pelicula... era una secuela, la cuarta creo, que cual era la forma... ho bien, todo el mundo sabe que cuando matas a un monton de retrasados en un sanatorio mental se retrocede en el tiempo...

MasterDark escribió:
Estoy plenamente de acuerdo XDD (y tengo la sensación, a juzgar por los últimos mensajes, que hubo algunos malentendidos -la mayoría por mi parte- respecto del punto de vista del otro, que extendieron el debate más de la cuenta... ).

Na parte de culpa tengo yo al no emplicarme bien...

Transfer,

(Disculpa la nueva demora; ando con poco tiempo últimamente ).

Nada grave espero...

Afortunadamente, no (una fiebre de dos o tres días, producto de una recaída por una extracción dental que me tuve que hacer la semana anterior...).

Lo que considero lamentable esa mania de americanizarlo todo, sale una pelicula fuera de sus fronteras que tiene exito no les falta tiempo de hacer una version xD

En esto estoy parcialmente de acuerdo contigo. En todo caso, veo dos motivos (siempre desde el punto de vista "americano" -aunque personalmente detesto que se llame así a los estadounidenses, como si fueran dueños de todo el continente XD en todo caso, habría que llamarlos "estadounidenses americanos", aunque suene un poco largo XDDD - ). Uno es el clásico, que es tratar de obtener dinero a través de adaptaciones de films que no han sido producidos en su país, y que por lo tanto, son "tierra fértil". Y el otro se origina en el mismo público yankee, que en su mayoría prefiere ver algo con sello estadounidense antes que ver "cine extranjero", sea cual sea su calidad... (los que se animan a probar algo "distinto" son una clara minoría, por desgracia...).

Eso es todo lo que me quedaba por decir esta vez... parece que finalmente estamos por cerrar el debate


Saludos

Bien como alguno ya sabíais M. Night Shyamalan estaba planeando adaptar la conocida serie Avatar, bien pues ya ha empezado a rodarla.

Pero lamentablemente dado a que James Cameron se le adelanto y su proyecto “avatar” se adelantaron tienen los derechos para el nombre en la gran pantalla, teniendo que conformare con llamar a este proyecto “last airbender” aunque en mí opinión tiene todo el derecho del mundo a llamarse avatar, pero así son los negocios.
Para los que no conzcais la serie http://estadoavatar.blogspot.com/ , esperemos que Shyamlan sepa trasladar a la gran pantalla la esencia de esta gran serie.

Transfer,

He visto un par de fotos del rodaje (más concretamente, una de Aang y otra de Zuko), y creo que, al menos por ahora, la estética de la serie está bien lograda... habrá que ver qué ocurre con Sokka y Katara, que aparentemente serán interpretados por dos actores de raza blanca (cosa que se contradice un poco con lo que se ve en la serie, -pese a que en ningún momento se aclara bien a qué etnia pertenecen- ).

Por lo demás, realmente espero que este sea el retorno triunfal de Shyamalan, puesto que su éxito parece haber decaído bastante desde que fuera colocado en un pedestal por su trabajo en "Sexto Sentido"... (aunque yo considero que "La Aldea" es un film muy logrado también... -no he visto "La Dama en el Agua" ni "El Fin del Mundo" aún, así que no puedo opinar sobre ellas- ).

En cuanto a los derechos del título, estoy de acuerdo con lo que dices: lamentablemente, así son los negocios... Aunque cabe destacar que el proyecto de Cameron viene dando vueltas en Hollywood desde que terminó de filmar "Titanic", por lo que tampoco se puede decir que se haya "adelantado" (sin embargo, he de reconocer que, según lo que he oído, fue el propio Cameron el que elevó una demanda judicial contra el proyecto de Shyamalan por dicha razón, así que...).

En definitiva, por ahora me mantengo optimista frente a la adaptación cinematográfica de "Avatar: The Last Airbender"... ^^


Saludos

Bueno en el mundo de Avatar… mundo que ahora que caigo no se su nombre… y no se siquiera si este lo tiene (cosa que me llama la atención, porque por ejemplo yo como “escritor” si creó un mundo lo primero que me piden es un nombre y un mapa… una larga historia ya lo comentare otro día XD) hay todo tipo de razas animales fusiones de las habituales de este mundo, y claro las “etnias” aun habiéndose inspirado visiblemente en culturas existentes, no se puede decir que sean pertenecientes a estas, de ser así Soka y Katara serian esquimales y tampoco es el caso. A ver en que acaba la cosa.

En cuanto a las películas de Shyamalan a mí me gusta… bueno no todas me gustan igual pero todas son muy correctas, luego esta que te guste la temática o no. El problema de este director es lo mismo que lo hace grande, es muy personal y polifacético, por eso muchas de sus películas son incomprendidas y a la hora de venderlas el márquetin tampoco ayuda: espantan a los que pueden gustar la película y atraen a los que no(yo me fio de la publicidad por estas cosas), porque que yo recuerde prácticamente todas las películas de Shyamalan han sido vendidas como películas de terror y claro ese no es el caso, pueden tener un pequeño componente de terror según le convenga a la historia, y por eso ocurre las decepciones y por tanto las criticas.

Luego al tratarse de un director tan personal no es tan fácil de conecta con su cine como con otros, más comerciales que van enfocados a un sector, cosa que sus películas no lo son al menso a un sector tan especifico como pueden ser niños, adolescentes, adultos.

En cuanto a lo de la Dama en el Agua o la “joven del agua” titulo que tuvo en España he de decir que es una de sus películas que mas me gustan, y que por el contrario a muchos no llegaron siquiera a entender, tachándola de lenta y sosa y demás. Pero a mí fue de las que más me gusto, lo que pasa es que el cine de Shyamalan hay que verlo, no solo mirarlo como ocurre en otras películas, hay que estar con todos los sentidos para captar todas sus sutilezas.
En cuanto “El Fin del Mundo” “El incidente” titulo que tuvo en España también la he visto, no puede decir que fuera la que más me gusto, pero tampoco la que menos. Es cuestión de gustos, hay gente que dice que es patética y que como película de “terror” deja mucho que desear, aunque como ya comente antes tacharla de terror tampoco es apropiado, al menos no del todo, aunque conozco a gente que esta produce atentico pavor porque es el tipo de terror que se le escapa a la gente, que solo tiene miedo de algo que te puede ver y te puede atacar, cuando en esta película es lo contrario.

El cene de Shyamalan no se puede catalogar fácilmente, porque sus películas no se pude decir que pertenezcan a un solo género, pero parece que la gente no puede entender ese simple concepto, porque cuando van a ver algo de terror tiene que ser todo terror, romance todo romance y así… una visión muy limitada, pero así es el mundo.

Transfer,

Bueno en el mundo de Avatar… mundo que ahora que caigo no se su nombre… y no se siquiera si este lo tiene

Creo que sí lo tiene, y que también tiene un mapa; pero ahora mismo, no los tengo presentes...

(cosa que me llama la atención, porque por ejemplo yo como “escritor” si creó un mundo lo primero que me piden es un nombre y un mapa… una larga historia ya lo comentare otro día XD)

Hay casos y casos. Por ejemplo, que yo sepa, no hay un nombre para el mundo en el que transcurre Dragon Ball (que claramente no es el nuestro), y no sé si existe un mapa que nos muestre cómo está dividido...

En cuanto al género de las películas de Shyamalan, aquí nunca se las ha tildado como "de terror", que yo sepa... siempre las engloban dentro del género "de suspenso" (cosa bastante acertada, creo yo).

En cualquier caso, estoy de acuerdo contigo en cuanto a que hay mucho cine al que hay que 'verlo' en lugar de 'mirarlo' (y agregaría que también hay muchas películas a las que directamente hay que 'observarlas' para no perder detalle...).

Y por cierto, ¿cuál es tu opinión respecto de "Sexto Sentido" y "La Aldea"?


Saludos

Bueno el sexto sentido era suspense puro, con ciertas dosis de terror, mas “convencional” que el resto de películas de Shyamalan, precisamente porque es su primera película y no es plan de “experimentar” o hacerlo a tu manera… bueno a su manera si, por supuesto, pero sin salirse demasiado de lo convencional( cosa que es lógico siendo su primera película).

La aldea “el bosque” España bueno fui a verla al cine (raro en mí, porque está muy caro, aunque por aquel entonces no lo estaba tanto.) y no me desagrado del todo, no puedo decir que sea la película de Shyamalan que mas me guste, aunque no la considero mala, solo que hay que prestarle cierta atención. A mí me gusto, no era para tirar petardos paro no era mala película, al menos para mí.
Algunos critican a Shyamalan por empezar a ser guionista a parte del director empieza a ir cuesta abajo, cosa que no comparto, al hacerlo de esta forma hace películas más intimas y a la vez más complejas, que es precisamente lo que no le gusta a la gente, se obcecan con que el 6 sentido fue una obra de arte y que por consiguiente sus películas tienen que serlo. Pero si fuera otro director no dirían nada e incluso dirían que son películas decentes por no decir nada mejor.

A mí me gusta su cine porque es personal y con mensaje un mensaje que hay que buscar y que no te dan para justificar una matanza o el ataque de marras, por eso a mi entender alguna gente piensa que va cuesta abajo, porque en algunas películas si conecto con el mensaje porque estaba cerca a su forma de pensar y lo vio fácilmente, cuando en otros casos no es asi.

Transfer,

Algunos critican a Shyamalan por empezar a ser guionista a parte del director empieza a ir cuesta abajo, cosa que no comparto, al hacerlo de esta forma hace películas más intimas y a la vez más complejas, que es precisamente lo que no le gusta a la gente,

También en esto hay casos y casos. Hay un público que es fanático de las películas de Shyamalan y las defiende a muerte...

Un caso similar, aunque en otro sentido, es el de Quentin Tarantino, que para muchos es un genio, y para otros es un desastre... (yo estoy en un punto intermedio: me parece un gran director y guionista, pero no sé si tiene tantos elementos propios en sus obras como para considerarlo un genio, pues ha tomado muchísimas cosas de otros estilos cinematográficos ya existentes en el mundo... -sí creo que es un pionero y un innovador, porque se atrevió a implementar muchas cosas en sus films que otros directores de Hollywood no, por temor a fracasar... al igual que Shyamalan - ).

se obcecan con que el 6 sentido fue una obra de arte y que por consiguiente sus películas tienen que serlo. Pero si fuera otro director no dirían nada e incluso dirían que son películas decentes por no decir nada mejor.

En realidad, yo creo que se obsesionan con eso precisamente porque "Sexto Sentido" fue la primera película de Shyamalan... si hubiera tenido otras antes 'de menor calidad' (cosa totalmente subjetiva, pero que a menudo tratan de hacerla pasar por objetiva), entonces probablemente no serían tan duros con él... (creo que cuando se produce una primera impresión muy fuerte, su efecto perdura durante mucho tiempo...).

A mí me gusta su cine porque es personal y con mensaje un mensaje que hay que buscar y que no te dan para justificar una matanza o el ataque de marras, por eso a mi entender alguna gente piensa que va cuesta abajo, porque en algunas películas si conecto con el mensaje porque estaba cerca a su forma de pensar y lo vio fácilmente, cuando en otros casos no es asi.

¿Sabes? A veces me pregunto si el mensaje que todo el mundo captó en "Sexto Sentido" es el que Shyamalan realmente quería transmitir, a juzgar por lo incomprendidas que son sus restantes producciones


Saludos

MasterDark escribió:

¿Sabes? A veces me pregunto si el mensaje que todo el mundo captó en "Sexto Sentido" es el que Shyamalan realmente quería transmitir, a juzgar por lo incomprendidas que son sus restantes producciones


Saludos

No me extrañaría nada, bueno si… que hubieran pillado un mensaje jeje. Supongo que hay gente que le gusto porque les dio “miedo” como cuando vas a ver una película de miedo posicionas tu cerebro a modo película de miedo, con que te pongan algo medio decente y que de algún que otro sobresalto ya se considera una buena película… que creo que es lo que paso con esta… o no quién sabe.

Transfer,

Supongo que hay gente que le gusto porque les dio “miedo” como cuando vas a ver una película de miedo posicionas tu cerebro a modo película de miedo, con que te pongan algo medio decente y que de algún que otro sobresalto ya se considera una buena película… que creo que es lo que paso con esta… o no quién sabe

En lo personal, creo que una de las grandes virtudes que tiene la película es el hecho de que está perfectamente armada, pero uno no se da cuenta de ello hasta que ve el final... Y entonces, al volver a verla con ese conocimiento en mano, comprueba que todo lo que parecía un hecho circunstancial, o un diálogo incidental, o un gesto casual, en realidad sí tenía un significado concreto y certero... Son ese tipo de sutilezas las que convierten al film en una obra maestra, creo yo (y si te lo pones a analizar, te diría que "La Aldea" repite ese mismo esquema... es apasionante como puede cambiar tan radicalmente la manera de ver una misma obra, dependiendo de la cantidad -y calidad- de elementos de los que uno disponga para descifrar y apreciar la trama).

Sin embargo, y retomando el hilo inicial de la conversación, no estoy seguro de cuánto de ese sello propio tan característico de Shyamalan podremos ver en "The Last Airbender", cuya historia y tono ya están prefijados por la serie de TV...


Saludos

Pues yo considero que Shyamalan no es del todo el peor indicado para este proyecto, incluso su forma de de plantear las cosas podía ser interesante, es cierto que no tendría el mismo componente de misterio que el resto de sus obras, pero eso no quiere decir que este desaparezca, según se enfoque la trama de avatar puede ser igual mente misteriosa.

Habitualmente en sus películas se toca el tema de encontrarse a uno mismo, saber quieres y en qué lugar estas en el mundo y en avatar existen esos matices, bien sea desde los puntos de vista de los diferentes personajes o el conjunto de sus tribus.
Luego la serie dispone de elementos de aventura como lo es el viaje de aprendizaje de aang. En cuanto al misterio, bueno la estética oriental así como las tramas entre las diferentes naciones pueden dar un apartado de misterio y un toque oscuro a la película en cuanto se enfoca hacia la nación del fuego. Si hacen varias películas, una por cada libro como creo que se disponen a hacer, esta intriga llegara a sus máximos en la segunda temporada donde las intrigas del reino de la tierra etc, disponen de bastante material como para ser bien utilizados.

Jeje tengo la costumbre de analizar y desglosar todo lo que veo, si bien para utilizar parte de ese material en mis trabajos como inspiración, por eso tiendo a analizar estas cosas xD.